https://am.sputniknews.ru/20230702/neprochitannye-knigi-umeyut-mstit-mark-aren-o-pervoprichinakh-problem-v-armenii-61932054.html
Непрочитанные книги умеют мстить: Марк Арен о первопричинах проблем в Армении
Непрочитанные книги умеют мстить: Марк Арен о первопричинах проблем в Армении
Sputnik Армения
Историческая память армян должна отражаться не только в романах, или научных работах. Это должно находить отражение и в нашей повседневной жизни. Однако... 02.07.2023, Sputnik Армения
2023-07-02T09:56+0400
2023-07-02T09:56+0400
2023-07-02T11:37+0400
армения
новости армения
интервью
писатель
https://cdn.am.sputniknews.ru/img/07e7/06/1a/61739388_0:0:1600:901_1920x0_80_0_0_45a99db3c86473f68b894fa07899a271.jpg
На этот раз в гостях у Sputnik Армения Марк Арен (Карен Маркарян) — современный армянский писатель, по специальности – экономист. С 2003 года работает в московском НИИ глобальной экономики, который в настоящее время возглавляет. С 2006 года — профессор кафедры экономики и управления московской финансово-юридической академии. Член совета директоров IDбанка. Доктор экономических наук. Автор романов "Реквием по Иуде", "Вилла Эврар", "Телепортация", "Наследник", "987", "Квартет", "Анатолийская история", "Рождественский ангел".- В последнее время в Российско-Армянском (Славянском) университете произошли изменения, в результате которых вам предложили должность директора института кино, журналистики и рекламы. Стало ли это для вас сюрпризом?- Это стало для меня сюрпризом, поскольку для меня кино, литература - это хобби, которым я занимаюсь в свободное от работы время. Моя основная специальность — экономика.- На ваш взгляд, что значит национальная память, национальная идентичность и национальная идея.- Начнем с национальной идеи. Когда человек умирает и его душа покидает тело, это тело превращается в труп и начинает разлагаться. Когда народ теряет свою национальную идею, этот народ становится населением и также начинает разлагаться. И, к сожалению, это неизбежно. И чтобы этого не произошло, у народа должна быть своя национальная идея.Та историческая память, которая у нас есть, должна отражаться не только в романах, или каких-то научных работах. Это должно находить отражение и в нашей повседневной жизни. Мы очень много говорим о нашей культуре, рассказываем гостям Армении о том, что, когда другие народы еще на деревьях жили, у нас уже был театр…Посмотрите на улицы Еревана, какие сегодня царят нравы. Можно ли это считать достойным ответом нашему прошлому? Средневековый армянский историк и богослов Егише в V веке написал: "дайте мне умных и образованных матерей, и я дам вам умное и образованное общество".- Почему так происходит? Почему в сегодняшней ситуации оказался народ, который по праву может гордиться своей историей, своим прошлым?- В Первой карабахской войне мы победили. Но следует признать, что эту победу одержал советский человек. Тот армянин, который был воспитан на советской патриотической литературе, советском патриотическом кино. Мои оппоненты говорят: "но постой, Азербайджан тоже был советским и там жили советские азербайджанцы, которые также смотрели советские фильмы и читали патриотические книги". Я им отвечаю: "да, но есть большая разница, которая состояла в том, как воспринималось прочитанное и увиденное. И в силу этой разницы армянский народ дал больше жертв в ВОВ, чем азербайджанский. Потому что армяне воспитывались в более патриотическом духе. И их сыновья победили в Первой войне. А что смотрела и что читала наша молодежь в последние 30 лет?И знаете, что нация программируется. Каждый из нас программируется. Смотря, читая.То, что мы сегодня видим, то, что происходит у нас — это месть непрочитанных книг и невыученных уроков. Непрочитанные книги умеют мстить.- На фоне пандемии коронавируса кардинально изменилась ситуация во всем мире. Произошла 44-дневная война. Однако большая часть армянских граждан индифферентно относятся ко всему этому, теряя чувство опасности и способность извлекать уроки из истории своего же народа. В чем причина такого отношения?- Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что у многих сложилось следующее представление: "дайте им (туркам – ред.) то, что они хотят и от нас отстанут". Но так не будет. Это невозможно, поскольку невозможно договориться с теми, кто хочет, чтобы тебя не стало.Многие говорят о том, что дескать Азербайджан был силен, они готовились к войне 30 лет. Да, готовились. А мы не готовились. Если бы кто-то подрался с соседом, то победивший в драке сосед должен быть начеку. Он должен быть готов к тому, что дети избитого обязательно отомстят его детям. И он должен подготовить своих детей к этой проблеме. А готовились ли мы к тому, что нам отомстят, и попытаются взять реванш за поражение в предыдущей войне?И дело вовсе не в количестве оружия.Помните, несколько лет назад афганцы выдворили из своей страны американскую армию. Наверное, нет в мире армии более мощной, чем американская. Есть всего несколько стран, которые могут гордиться сильной армией – возможно, Китай, Израиль, возможно, Россия. Но афганцам удалось прогнать из своей страны эту армию. А кто прогнал? Давайте вспомним эти кадры. Моджахедов было 65 тысяч. Говоря "моджахеды", надо понимать, что это крестьяне в домашних тапочках, домашних халатах, единственным оружием в их руках был автомат Калашникова. А их самым грозным оружием был "джихадмобиль" – пикап с установленным в кузове крупнокалиберным пулеметом или пушкой малого калибра. Это у них был и танк, и БТР. Но эти 65 тысяч сельчан в домашних тапочках и халатах сумели прогнать американскую армию. Американская армия бежала из страны держась за шасси самолетов, только бы унести ноги. До того они прогнали советскую армию. А еще раньше прогнали английскую армию. Как так получилось? У этих людей есть национальная идея. Они знают, за что воюют. Они воюют за то, чтобы жить так, как они хотят жить. Чтобы никто им не диктовал, как они должны жить в своей стране. Вот что важно.И если мы сможем это понять, возможно, некоторые вещи у нас изменятся.- Как вы относитесь к тому, что наши соседи и некоторые наши соотечественники пытаются перекроить нашу общую с Россией историю?- В начале XVII века, кажется, в 1603-1604 гг, персидский шах Аббас, пользуясь войной, которая велась против Османской империи, угнал в Персию все армянское население, которое населяло Закавказье. Он нуждался в строителях, ремесленниках, земледельцах, торговцах и т.д. В горах, ущельях и лесах, наверное, спрятались 10-15 тысяч человек, которые не пожелали добровольно уходить в плен. Между прочим, было довольно много жертв во время того переселения. И это пленение продлилось около 200 лет — до тех пор, когда по итогам русско-персидской войны генерал Паскевич, именем которого названа улица в Ереване, вернул армян в Армению. За то время, пока мы тут не жили, эти территории заняли кавказские татары – азербайджанцы. Территория была свободна, они пришли, основали деревни. И те азербайджанские села, которые были на территории Армении в советские годы, были теми самыми старинными селами, которые были созданы в XVII-XIX веках.В определенной степени Алиев прав, когда то и дело повторяет: "вы всего 200 лет назад пришли, на Закавказье". Но он лжет в том плане, что мы не пришли, а вернулись. Точнее, нас вернули. И в этом достаточно большая разница.Знаете, что еще я хотел бы сказать в связи с Первой Карабахской войной. У меня есть роман, который называется "Квартет". На его основе Общественным телевидением Армении снят сериал "Место встречи". И в этом романе один из персонажей после окончания школы уходит добровольцем на войну. И как он объясняет свое решение. Он своим друзьям, одноклассникам сказал: раньше, когда умирал кто-то из моих соседей, все здание было в трауре. А сейчас мы радуемся, когда кто-то умирает, поскольку в эти дни зданию подключают электричество, воду. Мы получаем возможность пользоваться элементарными бытовыми удобствами. Стираем, готовим обед, смотрим телевизор, гладим белье. Он говорит: мы превращаемся в животных. Я хочу пойти на войну, чтобы мы выиграли, и вернулись к правильной человеческой жизни. В этом была его цель участия в войне. Чтобы мы снова жили так, как живут люди, а не животные. А это очень важно. Продолжили мы жить как люди, или нет — это должен решить каждый из нас.- Какими новыми произведениями готовитесь порадовать своих читателей?- Планирую написать историю, посвященную Второй Карабахской войне. Уже наметил, о чем буду писать. Я вижу своего героя. И я надеюсь, что смогу написать эту историю в ближайшее время. Мне кажется, эта история будет необычной историей о войне. Подобных историй я не читал ни в нашей литературе, ни в мировой, потому что войне в этой книге будет посвящено, наверное, всего полторы страницы. Это будет книга о последствиях, о том, какие последствия ведет за собой война.
Sputnik Армения
media@sputniknews.com
+74956456601
MIA „Rossiya Segodnya“
2023
Sputnik Армения
media@sputniknews.com
+74956456601
MIA „Rossiya Segodnya“
Новости
ru_AM
Sputnik Армения
media@sputniknews.com
+74956456601
MIA „Rossiya Segodnya“
Sputnik Армения
media@sputniknews.com
+74956456601
MIA „Rossiya Segodnya“
армения, новости армения, интервью, писатель
армения, новости армения, интервью, писатель
Непрочитанные книги умеют мстить: Марк Арен о первопричинах проблем в Армении
09:56 02.07.2023 (обновлено: 11:37 02.07.2023) Историческая память армян должна отражаться не только в романах, или научных работах. Это должно находить отражение и в нашей повседневной жизни. Однако царящие на улицах Еревана нравы нельзя считать достойным ответом нашему прошлому, считает армянский писатель.
На этот раз в гостях у
Sputnik Армения Марк Арен (Карен Маркарян) — современный армянский писатель, по специальности – экономист. С 2003 года работает в московском НИИ глобальной экономики, который в настоящее время возглавляет. С 2006 года — профессор кафедры экономики и управления московской финансово-юридической академии. Член совета директоров IDбанка. Доктор экономических наук. Автор романов "Реквием по Иуде", "Вилла Эврар", "Телепортация", "Наследник", "987", "Квартет", "Анатолийская история", "Рождественский ангел".
- В последнее время в Российско-Армянском (Славянском) университете произошли изменения, в результате которых вам предложили должность директора института кино, журналистики и рекламы. Стало ли это для вас сюрпризом?
- Это стало для меня сюрпризом, поскольку для меня кино, литература - это хобби, которым я занимаюсь в свободное от работы время. Моя основная специальность — экономика.
- На ваш взгляд, что значит национальная память, национальная идентичность и национальная идея.
- Начнем с национальной идеи. Когда человек умирает и его душа покидает тело, это тело превращается в труп и начинает разлагаться. Когда народ теряет свою национальную идею, этот народ становится населением и также начинает разлагаться. И, к сожалению, это неизбежно. И чтобы этого не произошло, у народа должна быть своя национальная идея.
Та историческая память, которая у нас есть, должна отражаться не только в романах, или каких-то научных работах. Это должно находить отражение и в нашей повседневной жизни. Мы очень много говорим о нашей культуре, рассказываем гостям Армении о том, что, когда другие народы еще на деревьях жили, у нас уже был театр…
Посмотрите на улицы Еревана, какие сегодня царят нравы. Можно ли это считать достойным ответом нашему прошлому? Средневековый армянский историк и богослов Егише в V веке написал: "дайте мне умных и образованных матерей, и я дам вам умное и образованное общество".
- Почему так происходит? Почему в сегодняшней ситуации оказался народ, который по праву может гордиться своей историей, своим прошлым?
- В Первой карабахской войне мы победили. Но следует признать, что эту победу одержал советский человек. Тот армянин, который был воспитан на советской патриотической литературе, советском патриотическом кино. Мои оппоненты говорят: "но постой, Азербайджан тоже был советским и там жили советские азербайджанцы, которые также смотрели советские фильмы и читали патриотические книги". Я им отвечаю: "да, но есть большая разница, которая состояла в том, как воспринималось прочитанное и увиденное. И в силу этой разницы армянский народ дал больше жертв в ВОВ, чем азербайджанский. Потому что армяне воспитывались в более патриотическом духе. И их сыновья победили в Первой войне. А что смотрела и что читала наша молодежь в последние 30 лет?
И знаете, что нация программируется. Каждый из нас программируется. Смотря, читая.
То, что мы сегодня видим, то, что происходит у нас — это месть непрочитанных книг и невыученных уроков. Непрочитанные книги умеют мстить.
- На фоне пандемии коронавируса кардинально изменилась ситуация во всем мире. Произошла 44-дневная война. Однако большая часть армянских граждан индифферентно относятся ко всему этому, теряя чувство опасности и способность извлекать уроки из истории своего же народа. В чем причина такого отношения?
- Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что у многих сложилось следующее представление: "дайте им (туркам – ред.) то, что они хотят и от нас отстанут". Но так не будет. Это невозможно, поскольку невозможно договориться с теми, кто хочет, чтобы тебя не стало.
Многие говорят о том, что дескать Азербайджан был силен, они готовились к войне 30 лет. Да, готовились. А мы не готовились. Если бы кто-то подрался с соседом, то победивший в драке сосед должен быть начеку. Он должен быть готов к тому, что дети избитого обязательно отомстят его детям. И он должен подготовить своих детей к этой проблеме. А готовились ли мы к тому, что нам отомстят, и попытаются взять реванш за поражение в предыдущей войне?
И дело вовсе не в количестве оружия.
Помните, несколько лет назад афганцы выдворили из своей страны американскую армию. Наверное, нет в мире армии более мощной, чем американская. Есть всего несколько стран, которые могут гордиться сильной армией – возможно, Китай, Израиль, возможно, Россия. Но афганцам удалось прогнать из своей страны эту армию. А кто прогнал? Давайте вспомним эти кадры. Моджахедов было 65 тысяч. Говоря "моджахеды", надо понимать, что это крестьяне в домашних тапочках, домашних халатах, единственным оружием в их руках был автомат Калашникова. А их самым грозным оружием был "джихадмобиль" – пикап с установленным в кузове крупнокалиберным пулеметом или пушкой малого калибра. Это у них был и танк, и БТР. Но эти 65 тысяч сельчан в домашних тапочках и халатах сумели прогнать американскую армию. Американская армия бежала из страны держась за шасси самолетов, только бы унести ноги. До того они прогнали советскую армию. А еще раньше прогнали английскую армию. Как так получилось? У этих людей есть национальная идея. Они знают, за что воюют. Они воюют за то, чтобы жить так, как они хотят жить. Чтобы никто им не диктовал, как они должны жить в своей стране. Вот что важно.
И если мы сможем это понять, возможно, некоторые вещи у нас изменятся.
- Как вы относитесь к тому, что наши соседи и некоторые наши соотечественники пытаются перекроить нашу общую с Россией историю?
- В начале XVII века, кажется, в 1603-1604 гг, персидский шах Аббас, пользуясь войной, которая велась против Османской империи, угнал в Персию все армянское население, которое населяло Закавказье. Он нуждался в строителях, ремесленниках, земледельцах, торговцах и т.д. В горах, ущельях и лесах, наверное, спрятались 10-15 тысяч человек, которые не пожелали добровольно уходить в плен. Между прочим, было довольно много жертв во время того переселения. И это пленение продлилось около 200 лет — до тех пор, когда по итогам русско-персидской войны генерал Паскевич, именем которого названа улица в Ереване, вернул армян в Армению. За то время, пока мы тут не жили, эти территории заняли кавказские татары – азербайджанцы. Территория была свободна, они пришли, основали деревни. И те азербайджанские села, которые были на территории Армении в советские годы, были теми самыми старинными селами, которые были созданы в XVII-XIX веках.
В определенной степени Алиев прав, когда то и дело повторяет: "вы всего 200 лет назад пришли, на Закавказье". Но он лжет в том плане, что мы не пришли, а вернулись. Точнее, нас вернули. И в этом достаточно большая разница.
Знаете, что еще я хотел бы сказать в связи с Первой Карабахской войной. У меня есть роман, который называется "Квартет". На его основе Общественным телевидением Армении снят сериал "Место встречи". И в этом романе один из персонажей после окончания школы уходит добровольцем на войну. И как он объясняет свое решение. Он своим друзьям, одноклассникам сказал: раньше, когда умирал кто-то из моих соседей, все здание было в трауре. А сейчас мы радуемся, когда кто-то умирает, поскольку в эти дни зданию подключают электричество, воду. Мы получаем возможность пользоваться элементарными бытовыми удобствами. Стираем, готовим обед, смотрим телевизор, гладим белье. Он говорит: мы превращаемся в животных. Я хочу пойти на войну, чтобы мы выиграли, и вернулись к правильной человеческой жизни. В этом была его цель участия в войне. Чтобы мы снова жили так, как живут люди, а не животные. А это очень важно. Продолжили мы жить как люди, или нет — это должен решить каждый из нас.
- Какими новыми произведениями готовитесь порадовать своих читателей?
- Планирую написать историю, посвященную Второй Карабахской войне. Уже наметил, о чем буду писать. Я вижу своего героя. И я надеюсь, что смогу написать эту историю в ближайшее время. Мне кажется, эта история будет необычной историей о войне. Подобных историй я не читал ни в нашей литературе, ни в мировой, потому что войне в этой книге будет посвящено, наверное, всего полторы страницы. Это будет книга о последствиях, о том, какие последствия ведет за собой война.
